andin: (dave - thoughtful)
[personal profile] andin
То есть - "Бойцовая рыбка". Я вспомнила, что, когда писала про свои интересы, выбранные [livejournal.com profile] sibri, не рассказала про один из них. Как же все же обрывочен список моих интересов, если призадуматься. По сути, надо все названия собрать в кучу и заменить на "любимые фильмы/книги". Но - таки записано. Очередной порыв. Ощущение, что это визуальное отображение моей вялотекущей маленькой депрочки, которая, как истина, где-то рядом.

rumble fish

Когда сестра была в гостях, мы посмотрели сначала "Шоколад" - Юля купила кассету, а потом - в ночи - "Бойцовую рыбку". Света прониклась едва ли не до слез. Но сказала, что, с позиции обычного трудового человека, подобные метания - это некий бесеж с жиру. Умный парень, встань, пойди учиться, не стой под стрелой, работай!
Мы на эту тему поговорили еще, а потом я ей написала



Так удачно легло, что мы посмотрели оба фильма, Шоколад и Рыбку. Они у меня в голове невольно перекликаются.

Вот в "Шоколаде" проблема в чем? Счастью людскому мешает серая обыденность. Герои - обычные люди. Люди, которые не осознают проблем в себе, просто на них давят обстоятельства. Муж-урод,религиозные запреты, материнское давление...да просто провинциальная жизнь со всеми ее ограничениями. И они сами - ничего не делают для того, чтобы изменить условия, в которых живут. И без внешнего толчка они эту жизнь, вот так же, в тех же условиях, до конца и проживут.

Им, как мне кажется, во многом проще. Они чувствуют несправедливость, неправильность своего положения, но не как какую-то экзистенциональную драму, а как череду событий, которые так или иначе им не нравятся, не приятны.

Их проблемы счастливо разрешаются, когда приходит человек "из другого мира". Умный, яркий, необычный. Человек, который своим примером показывает, что можно жить иначе. Да еще и подталкивает, учит, как это можно сделать.
Они ж только рады! Что их - за уши, да в светлое будущее! Да и хорошо это, правда.

А в Бойцовой рыбке другая проблема, другой кризис, и его решить гораздо сложнее. Там лидер, не ведомый, чувствует опустошение. Куда вести людей, если сам не знаешь, куда двигаться? ключевая фраза....

Он чувствует проблему не как внешние обстоятельства, это внутри него. Организация тоньше. И как вот это исправить? Нет человека, который бы сказал ему, Как быть - потому что это как раз его прямая повседневная обязанность была. И если не он, то кто? Вот он бросился к матери - как к символу чего-то Иного, как к представителю другого мира. А она, скорее всего, оказалась такой же, как все, если не хуже, в общем, не Той. Отец - отец бы мог стать Учителем - так его самого вытаскивать надо.
Окружающее - над ним не давлеет. Это легко можно сменить - да хотя бы уехать в Калифорнию. Только даже море оказалось не нужно - потому что внутри ничего не изменилось...

Date: 2007-08-31 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] chochomyki.livejournal.com
Неправда ваша насчет "Шоколада". Человек только тогда может измениться, когда он внутренне к этому готов. А толчком может служить и разбитая чашка, но шоколад, конечно, вкуснее;)

В Рыбке, конечно, проблемы другие, но герой должен сам в них разобраться, другой человек на твои внутренние вопросы не ответит ИМХО.

Date: 2007-08-31 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
неправда в чем? ;) Я говорю - в "Шоколаде" жители деревни, может, и были внутренне готовы к изменениям. Но не менялись. Может быть - они бы и изменились. Но я сомневаюсь что-то. Им нужен был толчок, который сами себе они не могли устроить. Этот толчок - и шоколад, тут, конечно, всего лишь символ - им устраивает прекрасная спасительница Жюльет Бинош. Дает отправную точку. Дальше-то, может, и само теперь пойдет. Но толчок был задан извне. Тот же Гилберт Грейп (кстати, того же режиссера кино, что и "Шоколад") - я вот очень легко могу представить, как он прожил бы совершенно обычную жизнь, продолжал бы крутить роман с замужней женщиной и чувствовал бы привычную тоску из-за того, что жизнь его идет не так. А мыслить, жить по-другому и пытаться что-то изменить - его, опять же, учит заезжая девушка, яркая личность, не привыкшая подчиняться рамкам и условностям. Опять - тот же самый рецепт.

В Рыбке - конечно, герой должен сам разобраться. Об этом я и говорю - на внутренние вопросы ответить другой не сможет.

Date: 2007-08-31 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] chochomyki.livejournal.com
Нет, я думаю, что они бы изменились все равно, просто толчок всегда нужен, ну хоть кирпич на голову упадет - и человек пересмотрел свои взгляды на жизнь. С девушками, конечно, белее впечатляюще и романтичнее получилось. Вот в Шоколаде говорится, что мер только через год пригласил героиню МЭн Мосс на ужин, т.е. никакой шоколад его не сдвинул, пока сам не дозрел.

Дмаю у Грейпа были одинаковые шанся и поменять жизнь и прожить ее тускло. Как ты заметила, режиссер один, вот поэтому то же самый рецепт. Мне в этом фильме Лео тоже очень понравилась, про Депа вообще молчу.

Когда я прочитала книгу "Шоколад", то долго плевалась. Ну абсолютно неинтересно и заканчивается по другому и вообще сплошное мракобесие и депресняк. Фильм получился такой прекрасный и очень "вкусны":), а книга - какой-то соевый батончик:)

Date: 2007-08-31 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] party-weirdo.livejournal.com
ничегошеньки, каких проблем коснулась...

Date: 2007-08-31 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
Лео, конечно, замечательно сыграл. (И Депп. Вообще этот фильм тоже очень мне нравится....) Он замечательный мальчик был, и меня просто досада берет на то, что после Титаника его воспринимать стали как сладкую мечту девчонок. А кстати - я пропустила уйму фильмов - есть что-то с взрослым ди Каприо достойное, на твой взгляд?

Да, шансы одинаковые....случится толчок или нет, вот в чем вопрос. Просто, может быть, дело действительно, в манере режиссеров - вот мое впечатление таково, что в Шоколаде и Гильберте Грейпе упор на то, что толчок от другого человека идет (причем именно - приезжего, из другой жизни, то есть - опять же, словно внешние условия подчеркиваются: он живет не "по-другому", а не "здесь". И вот он, другой человек, приходит в этот мир - и меняет его.)

Шоколад на самом деле красивый фильм получился, а в книге, как я поняла, видимо, еще больший крен в сторону противостояния свободы и религии? Или....

А в Рыбке, как мне кажется, на первый план выдвинуто то, что никто и ничто не поможет человеку разобраться с внутренними проблемами, кроме него самого. Ну и проблемы несколько иные. Ведь у человека все получалось. Все, за что он брался.

Date: 2007-08-31 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
а ты еще не посмотрела "рыбку"?

Date: 2007-08-31 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] party-weirdo.livejournal.com
неа, никак до петровки не доберусь... но я не забыла)))

Date: 2007-08-31 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
считать этот пост добавочным мотивом? ;)))

Date: 2007-08-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] chochomyki.livejournal.com
Ох, вот так навскидку: "Жизнь этого парня" с лео и Робетом Дениро, "Комната Марвина" с ними же и Мерил Стрип и Дайян Китон, "Полное затмение" о любви Верлена и Артюра РЭмбо, "Быстрый и мертвый" вестерн, "Поймай меня, если сможешь", фуф, пока все. Да ты, наверное, все смотрела.

В книге "Шоколад" да, очень много религии, на этом вообще сделан большой упор и книга получилась какой-то неприятной.

Date: 2007-08-31 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] party-weirdo.livejournal.com
ага, еще каким)))
да плюс Микки))) мотивы есть, а вот выходные выпали - подругу замуж отдавали) эх, редеют наши ряды...

Date: 2007-08-31 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
в том-то и дело, что практически ничего! Только последний из перечисленных, я даже "Полное затмение" не видела, хотя давно собираюсь где-нибудь найти и посмотреть. А первые два названия вообще если и слышала, то забыла. Так что спасибо за напоминание!

Вот этот аспект меня тоже как-то заочно отталкивает от книги.

Я купила Каннингема "Избранные дни". Ты читала? А вот "Фонтан", видимо, так пока и не перевели....

Date: 2007-08-31 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] chochomyki.livejournal.com
*покраснев*

Надя, я перепутала книги. Как и в "Фонтане", в его книге (может это именно "Дни") тоже трехмерный сюжет и у меня видно в голове произошло какое-то смыкание:) Вот ужас-то, так перепутать!

Какое издательство книга Каннингема?

Date: 2007-08-31 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
да ладно! :) Порадуемся за подругу :) И - в магазин! :)))))

Date: 2007-08-31 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
Бывает :))

Они у меня все три - одного издательства...пишут "Иностранка", а на обложке - "Иллюминатор". Карманного размера...

В "Избранных днях" три сюжета, и в каждом - Кэтрин, Саймон, Лукас-Люк.

Date: 2007-08-31 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] party-weirdo.livejournal.com
уже летимс))))))

Date: 2007-08-31 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chochomyki.livejournal.com
ага, будем искать:)

Date: 2007-09-09 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vet-lana.livejournal.com
человеку всегда кажется, что "хорошо там, где нас нет". а перенос физического тела на новое место жительства не решает проблем мироощущения.
хотя с другой стороны, слышала, что для личности решительным шагом является даже координальное изменение прически, так что переезд в другой город - это глобальное потрясение. я - человек, который никогда не решался на переезд, хотя мне не нравятся условия проживания.
ты верно определиала проблему Учителя. мне кажется , что человек характеризуется еще и тем, кого он выбирает себе в Учителя, сколько сил прилагает, добиваясь расположения своего мудрого друга. помнишь, какого гениального старика выбрал нащ отец себе в наставники. виктор яковлевич муромцев, по-моему, так его звали. я вспоминаю твоих вожатых из юности. в силу своей патологической скромности и СКРЫТНОСТИ я ни с кем не сблизилась в пору становления личности. очень жалею об этом.

Date: 2007-09-10 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] andin.livejournal.com
для разных людей - разное решение, кого-то переезд действительно может вдохновить на перерождение, плюс там же другие люди в окружении...

Про Учителей...наверное, мне всю жизнь везло с Учителями, только иногда я чувствую себя не совсем самостоятельной в принятии собственного решения....но это уже блохи :)

Profile

andin: (Default)
andin

November 2012

S M T W T F S
     1 23
4567 8910
1112 13 14151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios