6 книга, 5 фильм

[andin]

Так уж получается, что я снова о Поттере :)

Я посмотрела наконец 5 фильм, и мне есть много чего сказать по этому поводу!

Сразу должна признаться: когда смотрела в первый раз, заснула (не от скуки, ночь была, спать хотелось) и проспала, как теперь понимаю, большую часть фильма! Так что фактически премьера для меня была.

Сначала - о хорошем. О хороших, точнее.
Традиционно одобряю Гермиону-Эмму, в принципе Рон-Руперт совпадает с моим представлением о персонаже (хотя по внешности, по идее, там тоже мисткаст, но имхо,сейчас все в норме), учителя - Дамблдор, Макгонагал, Трелони, да и Хагрид - все они меня устраивают и проч). Малфойчик, опять же, прекрасный подросший гаденыш, ему бы побольше экранного времени, вот бы он развернулся. А Люциус, вааааай какой Лююююциус.

Но в пятом фильме просто восхитительны новые отрицательные героини - великолепная Амбридж и не менее шикарная Беллатрикс, наиогромнейший им респект. Абсолютно в яблочко, лучше и представить нельзя.
И - образ, который для меня в фильме получился более удачным, чем в книге - Луна Лавгуд. По книге ее странности вызывали какое-то неприятное ощущение, а на киношную Луну смотреть приятно, как на чудный неземной воздушный цветок. Просто находка кастинга.

Таааааак, как говорится, ну и хватит о добром.

Ладно, Гарри-Дэн в принципе все же не так плох, как о нем иногда говорят. И даже напротив. Нормально все. :) Он, конечно, заматерел к пятой части слегка больше, чем хотелось бы, и Молли вряд ли могла бы искренне причитать на тему недокормленности бедного мальчика. Но зачем его так коротко постригли? Вся фишка с колтуном на башке исчезла, вместо этого мы видим аккуратный ёжик, ровненький галстук, и в принципе больше всего Гарри в пятой части напоминает юного учителя. Сомневаюсь, что тайный руководитель Армии Дамблдора так выглядел :)

Но Сириус, Сириус!
На самом деле, Олдмэн - потрясающий актер. И я верю его Сириусу. Но он не тот, не книжный! Он слишком спокоен, слишком рассудителен, я с трудом представляю сцену, в которой Гарри бы разнимал его и Снейпа, скорее уж наоборот. Я не чувствую в нем тоски человека, который заперт в ненавистном доме, это не вина актера, это скорее извечное стремление выкинуть лишние детали - но они важны, хотя бы пару сцен! А ведь получается Блэк - спокойный и мудрый стратег чуть ли не во главе Ордена.
Никак не подчеркивается, что Сириус не должен был идти в министерство тайн вместе со всеми, впрочем, это еще ладно. Может быть, иначе в фильме и нельзя было, но мне показалось, что смерть Сириуса как-то...не сказать, что упростили, но другого слова у меня не находится. Ведь в книге Беллатрикс ударила в него не Авадой. Его убила Арка, а в фильме с таким же успехом можно было обойтись без нее. И в книге столько нерва во всем этом непонятном для Гарри исчезновении, такой градус неверия в происходящее, а в фильме - ну, умерла-так-умерла...

Собственно, раз уж зашла речь, и в четвертом, и в пятом фильмах меня раздражали веселенькие финалы: Гарри погрустил минутку о Седрике, погрустил 5 минуток о Сириусе, махнул рукой - и радостно вприпрыжку с друзьями бежит в прямо-таки сияющее будущее. Не так это надо было подавать, особенно в пятой части.

Так о Сириусе. О чем я уже писала, но после 5го фильма просто заново всколыхнулось: моложе он должен был быть! И значительно моложе причем...
"Отцом и братом" - безбашенного брата в этом Сириусе нет, есть только отечески настроенный наставник. Про красоту я молчу :)
Один момент мне понравился, или два - в самом начале, когда Гарри говорит, что не прочь вступить в Орден, и у Сириуса такая гордость написана на лице. И - мини-отсебятина, но очень в тему - когда в сражении он кричит Гарри не просто "nice one!" а "nice one, James!"

Еще. У меня и для Снейпа найдется низачОт, точнее, опять же, в сторону общего видения сцены - о которой я сейчас еще напишу, сцены из воспоминаний Северуса.
Он, конечно, абсолютный кремень внешне и двойной шпион, но он же в книге просто потерял себя от ярости. "Хозяка, пули летали у нас над головой! - А сапоги над вами не летали???" А здесь что? "Уроки закончены". Блин, это вот что было?

Ну и собственно, сцена из воспоминаний. Я думала, что в книге она хуже, потому что подробнее - но нет, для меня именно в фильме она подана хуже. Не сама по себе (хотя там еще можно придраться к никакущему Джеймсу и дурацкому совершенно Сириусу - Северус хорош, это без возражений), а в том, что происходит после.

Потому что после вообще не происходит ни-че-го!
В книге Гарри места себе не находил от одной мысли о том, что Поттер-старший мог вести себя как подонок. Здесь же, получается, он просто прифигел на минуточку...и всё! Как он теперь относится к своему папе? Как прежде? "С кем не бывает" и все? Или согласился со Снейпом и покончил с этим? Как, что, зачем?
Имхо, это как раз тот случай, когда если уж ты нашел в фильме место для сцены А, найди и для сцены Б. Отец главного героя (да и крестный) предстает мерзавцем - и все? И никого это не волнует?
Идиотизм.
А так фильм вполне.

Ну и в один пост - про книгу. Я ее еще не прочитала до конца, естественно, только 300 страниц.
Особо у меня возражений и мыслей пока нет, но я порадовалась, что Гарри во время проб для квиддичной команды не выглядит таким тюфяком, каким я его помню по фильму шестому.
там был просто позор, и Джинни еще со своим командным "а ну все заткнулись, скоты!" То есть, она там сказала другое, конечно же, но примерно о том же :) Я еще подумала - "бедный Гарри, познакомься с будущей супругой". И мне было это тем более удивительно, что в 5 части Гарри чудесно вел все занятия по защите от Темных сил.
Пожалуйста-пожалуйста, только не говорите мне, что подобная сцена еще будет и в книге!

Comments

[vatel.livejournal.com]

Я вообще считаю, что пятый и шестые фильмы - просто блин фу! черт знает что такое. Актеры все хороши, но все остальное... Мрачные краски эти, обрывочные сцены, глупые шутки. Дебиловатый Рон.

Фу. Ладно еще пятый - она и книжка в принципе темная и немного затянутаю, но шестую так измарать???????

Я даже седьмых фильмов совсем не жду. Пусть режиссер пойдет и удавится, честно слово.

Очень тебе завидую, что ты только в процессе чтения шестой и еще не читала седьмую!

[andin.livejournal.com]

о, кстати, забыла написать, что Рон как обиделся в четвертом фильме, так и ходит весь пятый фильм с одинаково-надутым выражением лица, независимо от ситуаций.

Я не скажу, что мне совсем не понравилось. Но все сцены и правда какие-то рваные, и из-за этого скомкано выглядят.

[andin.livejournal.com]

дааа, я сама такая довольная, что у меня впереди еще полторы книги! представляешь - я уже почти год ежедневно читаю Поттера :)

[vatel.livejournal.com]

год?????????

я седьмую книгу прочитала за сутки.

[andin.livejournal.com]

я ведь уже писала об этом в жж ;) У нас с тобой весьма разный уровень английского. Для меня это чтение еще и учеба.

[cavallo-bk.livejournal.com]

Вообще, четвертый фильм был последним в серии, который я потом пересматривала. Ни пятый, ни шестой не вызвали такого желания. Я практически со всем сказанным тобой согласна. Отдельные персонажи очень радуют и отдельные сцены есть шикарные, но цельности нет. Просто книга отдельно, фильм отдельно.

[andin.livejournal.com]

А я все пересматриваю - в учебных целях :) В принципе, с удовольствием - но кусками :) Имхо, цельными получились первые два фильма - просто потому, что книги были тоньше, и третий - потому что там был Режиссер.

[cavallo-bk.livejournal.com]

хм, а неплохой кстати способ. Наверное мне тоже нужно с этими же целями пересмотреть:) Да, и в оценке первых трех фильмов я с тобой тоже согласна. На самом деле, действительно, начиная хотя бы с пятой книги надо было по два фильма на каждую снимать, а то все непонятнее и непонятнее становится. А ведь там куча ружей, которые имеют значение и должны выстрелить, но я не представляю как их теперь выведут в действие.

[andin.livejournal.com]

кто сказал, что их будут выводить? А вообще да, как-то они слили, блин. И ведь уже ясно было, что фильмы имеют бешеный успех.

[cavallo-bk.livejournal.com]

ну как бы должны... это важно для финала. Хотяяя... там такие умельцы, что и нечто альтернативненькое могут придумать.

[andin.livejournal.com]

вот и я о чем! Но надеюсь на лучшее, как обычно...

[miljota.livejournal.com]

аналогично. как-то попробовала пересмотреть 5 - ну не пошло совсем. включила какой-то из первых в итоге. вот их раза по 3 точно все видела. эх. жалко так. от 7 уже особо многого и не жду. но пойду конечно же.

[reut.livejournal.com]

наверное, перед просмотром последнего фильма сделаю себе "марафон Поттеров". ничего не помню.

про то, что Сириус по-другому умер в фильма - согласна, что неправильно. потому что после того, как вышла пятая книга, то у читателей тоже было такое непонятное чувство, что "может, не умер все же". а когда оно "авадой", то уж какое "не умер" может быть...

[andin.livejournal.com]

я фактически каждую книгу читаю дважды (повтор делаю с посмотренными в словаре словами - по возможности читая вслух), у меня все буквально въедается в память - но это пока, конечно, по свежим впечатлениям.

Вот именно. Я честно, так надеялась, что он все же как-то ... вернется, что ли. Но судя по всему, всё, с концами.... :((((((

Битва в министерстве

[neiztvoegorebra.livejournal.com]

Там же ещё фокус в том, что Сириус с Беллой родственники, и что он, что она особо сильных заклинаний не используют, и не потому, что не знают или не умеют. (Это не я такая умная, это я один разбор прочитала.) То есть убивать его Белла совершенно не хотела, действительно всё случайно вышло.

А в кино: Avada -- и хохочет. Совсем другой смысл сцены получился.

Re: Битва в министерстве

[andin.livejournal.com]

Я вот даже и не знаю - мне кажется, это немного притянуто, что не хотела. Как-то не увидела я в них родственных чувств друг к другу, это у меня не вяжется вообще. :/

[neiztvoegorebra.livejournal.com]

Родственные чувства в этом контексте это то, что причинить родственнику существенный вред рука не поднимается.

[andin.livejournal.com]

я поняла! Но как-то мне сомнительно. Разве что это объясняется законами крови магического мира :)

[neiztvoegorebra.livejournal.com]

Да-да, там именно с этой точки зрения и объяснялось.

[culthero-7.livejournal.com]

К стыду своему вообще не помню ту стародавнюю сцену про Северуса в фильме. Да фильм если честно- увы... Надо смотреть еще. Насчет смерти Сириуса у меня кстати, зреет вопрос. Вот про комнату Смерти и Арку. Разве Арка- это причина? Но придется мне подождать, когда ты дочитаешь 7ю книгу. Там такое интересное заклятие.. оно еще всплывет.
А про фильмы Иейтса в частности и про фильмы с 4го и по 7го в целом.. Я все-таки себя убедила, что их не нужно судить очень строго. Даже 4й, наверное :) Они сняты не для общей аудитории, а все-таки для читателей, "по мотивам" и т.п. То что минусы есть в каждом- согласна. И про сцены А и В- полностью за. И Луну буду ждать в 7м фильме с нетерпением :)
Эх, квиддич.. С ним в своих фильмах носился только Коламбус. За что я ему до сих пор благодарна :)

з.ы. Про подобную сцену в 6й книге я не поняла :(

[culthero-7.livejournal.com]

Да, снова про Сириуса (прочитала дискашн выше). Мое мнение- Белла убить его хотела. Но ответ даст только Роулинг. (возможно он уже дан- я как всегда, не в курсе)

[andin.livejournal.com]

Я пока тоже нет!

[andin.livejournal.com]

А она очень скомкана, эта сцена...
Арка - имхо (с позиции читающей только 6ую книгу) причина, ибо иначе его бы просто в сторону отбросило или еще что - но не убило...

Насчет фильмов - ой, да я их все так воспринимаю! По деталям и сценам могу устроить разнос, но в любом случае - милые сборники иллюстраций к книгам, в этом качестве я ничего феноменального от них не жду :)

ЗЫ: А что за подобная сцена, я что-то не поняла...?

[culthero-7.livejournal.com]

А мне показалось (но я могу ошибаться, т.к. в инете многие считают тоже что Арка убила), что он упал в Арку как раз потому что уже был не жив. Может само это заклятие (какой-то красный луч кажется?) было не абсолютно смертельным, но оно попало в жизненно важную точку? В общем, это момент который мне долгое время покоя не давал. Особенно когда прецедент повторился в 7й книге- а там уже не было никакой Арки, в которую можно падать..

з.ы. Я имела в виду весь последний абзац этого поста и фразу : "Пожалуйста-пожалуйста, только не говорите мне, что подобная сцена еще будет и в книге!" только не поняла- про Джинни это или про квиддич или еще про что-то..

[andin.livejournal.com]

нет, мне до последнего казалось, что его как-то повредило, но не смертельно, но вот пошатнулся - а там Арка затянула.

З.ы. - а, я имела в виду, что в фильме есть дурацкая сцена, где Гарри никак не может успокоить команду и выглядит совершенно беспомощно, пока на всех не рявкает Джинни. В книге отборы были и там Гарри и сам справлялся, но я подумала - а вдруг что-то подобное еще впереди будет? Просто мне оч. не понравился этот намек на будущую жену и мужа-подкаблучника (в смысле, вряд ли авторы фильма хотели показать именно это, но на мой взгляд, прозвучало именно так) :)

[culthero-7.livejournal.com]

Ну, с другой стороны, может это и не так важно: как? Что в лоб, что по лбу- всё грустно. Если у тебя после 7й книги не появится де жа вю- значит это только мне показалось.

На вопрос про подкаблучника ответить не смогу- как оно там будет в передовой английской семье. Моментов в книге таких явных может и нет, но то что Джинни там зубы показывает- факт. И инициатива в основном за ней. Это теперь для всех очевиден выбор Гарри и все с ним согласились- а тогда помнится, у меня случился шок. Не ожидала если честно, такого поворота в гарриной личной жизни:) Хотя, если подумать и переварить- вполне себе выбор.

[andin.livejournal.com]

А вот и не все согласились! У меня все равно шок, даже пусть я и знаю (мне еще киношная Джинни не нравится просто до у-жа-са), но я смотрю на Молли - рррраааз, мне не нравится пример от мамы, два - я так понимаю, Джинни отношения с другими специально придумали, чтобы это уж не выглядело как "любовь фанатки", три - и все равно, не ожидала! :)
Но ее там всячески украшают - вона, даже Забини, оказывается, считает, что она ничего. :) Готовят почву (в шестой книге, я имею в виду)

Насчет де жа вю - когда прочитаю, спрошу, правильно ли я поняла :)

[culthero-7.livejournal.com]

Э-ээ.. Ну, у тебя шок потому что ты как раз читаешь 6ю, и в 1й раз :) Я тоже в начале ее воспринимала как Молли в миниатюре и фанатку Гарри. Ага, киношная- ужас ходячий. Она и ребенком-то не блистала- а ведь по книге должна была стать реально красивой девушкой, о чем не раз упоминается. И да, мне почему-то рядом с Гарри представлялась если не Гермиона, то как минимум какая-нить Сьюзен Бонс. Насчет Гермионы, признаюсь, вообще тайно надеялась- думала что раз уж Роулинг любит удивлять, то пусть удивит по-крупному и разобьет пейринг Уизли-Грейнджер. А с каким страхом 6й фильм ждала... Спасибо режиссеру что убрал по максимуму "Джинни" и вообще не стал возиться с эротическим компонентом.
Вот. Это было тогда. Сейчас мне Джинни гораздо больше нравится. На Молли она вообще не похожа, уж скорее на Артура или Билла- недаром он ее любимый брат. Хотя больше всего она мне напоминает Лили. И совсем она не истеричная и не стервозная, очень спокойная и уверенная в себе.

ОК :)

[andin.livejournal.com]

Пожалуй, да - но у меня просто очень сильно заранее все представление о Джинни сбил киношный образ. Это ж надо было так промахнуться (и ведь и правда, не блистала она там с самого начала - если режиссеры были не в курсе, Роулинг могла уж как-то посодействовать?) Я тоже читаю сейчас и радуюсь, что эротический компонент ;) свели к минимуму. Хотя по идее, радовалась даже за Гарри.

[culthero-7.livejournal.com]

Ну да, промахнулись нехило так. Вообще интересно получается: почти все книжные красавицы в кино получаются очень "на любителя". Зато Эмма блистает, хотя Гермиона как раз по канону совсем не красотка.

Мы радуемся-радуемся, потому что режиссер мужик! То что накалякала Дж.К. на своем третьем триместре, мне кажется, не в каждом фанфике-то встретишь :)

[andin.livejournal.com]

Что, тебе кажется, что Гарри слишком по-дурацки себя ведет в отношениях с противоположным полом? :))) По-моему, у него все довольно спокойно, там Рон и Гермиона жгут, конечно, но в жизни и такое бывает, имхо :)

А что значит - на третьем триместре? Что-то плохо у меня с дефинициями.

ЗЫ: Эмма, по-моему, вполне симпатичная и по книге - просто у нее была проблема с зубами, которую в фильме решили не педалировать, но когда она от нее избавилась, стала вполне себе ничего! :)

[andin.livejournal.com]

не Эмма, а Гермиона, ха :)

[culthero-7.livejournal.com]

Нет-нет, мне там Гарри очень нравится! Ведет себя по-взрослому- но он в общем, теперь всегда такой будет-) А если на экране тупил немного- то это уже к Дэну претензии.

Я имела в виду некий переизбыток подростковых лобызаний :)- связав это с тем фактом что Дж.К. была уже с приличным пузиком, когда книгу дописывала- видимо решила пошалить. Но говорят, беременным всё можно :) Она даже в посвящении указала что дарит своей новорожденной ее близнеца из бумаги- чевой-то такое. Извини что вырвался проф.сленг- про триместры эти..

Мне Эмма тоже о-очень нравится и кажется хорошим выбором для экрана. Может я бы не цеплялась так к внешности- к тому же это дело вкуса. Просто у Роулинг образы очень четко прописаны, до мелочей, если она говорит что юный Том Риддл очень handsome, и Сириус handsome- то так и должно быть. От красоты Флер захватывает дух, а у Гермионы в начале был длинный нос, зубы выступали и непослушные космы волос. Я даже не за Гермиону переживаю, а за Джинни, например. И кучу других персонажей, чьи достоинства утаили в киноверсиях :)

[andin.livejournal.com]

ааааа :) Ну, переизбыток...меня это как не не напрягало, на самом деле :) Забавно было, что "всюду жизнь", и несмотря на подступающую со всех сторон Войнищу, подростковые страдания разворачиваются в полный рост...

Ну что сказать - я тут абсолютно солидарна :) Гермиона удачная, но вот куча других персонажей в экранизации выглядит абсолютно иначе, и зачастую в худшую сторону изменения.
ТОлько Рон, наверное, получился вполне - несмотря на совершенно другой облик (Разве у Гермионы был длинный нос? Это, имхо, только у Рона как раз)
Да и близнецы удачны, хотя, я так понимаю, по книге они вовсе не должны были быть выше Рона на голову, а вовсе наоборот. :)

[culthero-7.livejournal.com]

Не, когда 1й раз целиком книгу съела- даже внимания не обратила :) А потом.. нет, это не напряжение! Просто это немного отличалось от того к чему мы привыкли- обычно Дж.К. более сдержанна, что ли. Но даже и в 6й все "в рамках правил", а была как бы маленькая опаска- чтоб это в фильм не просочилось. Ну оно и не просочилось :)
Про длинный нос- мне кажется, что это упоминалось один малюсенький разик. Но тебе теперь я больше доверяю, материал ты лучше знаешь и помнишь :) Наверное ошиблась.
Ага, еще Перси должен был быть выше близнецов- припоминаю :) Но с ростом и правда не угадаешь, кто ж знал что они так вымахают- а родители, видимо, не раскололись.

з.ы. О! Вижу финальный пост про 6ю книгу. Пойду читать :)