вопрос по поводу увлечений....и толкинистов в частности

[andin]

Вот интересно, как расценивать нормальность увлечений?
Человек может сходить с ума по Юре Шатунову. Плакать на концертах и все такое.
Нормально? Ну...может, с улыбочкой воспримут, но вполне понимающе.... Человек может всю жизнь собирать марки (или..нужно вписать). Тратить деньги, раскладывать в альбомы - тихими домашними вечерами рассматривать...Вполне? Вполне.
Спорт и танцы вообще не обсуждаются - потому как и для здоровья полезно, и вообще.
КВН можно весь наизусть знать - и игры, и имена-фамилии квнщиков, разговаривать цитатами (кстати, это и мой случай тоже) - а как же, пусть не решить нам всех проблем, но станет радостнее всем!!!
Но толкинисты в большинстве случаев вызывают негативную реакцию. Точнее - непонимание. И неважно, участвуешь ты в ролевках или просто поклонник книги-фильма и вообще творчества Профессора.
Твои разговоры о мире Средиземья воспринимаются как неадекватность. При упоминании имен из Сильма окружающие делают большие глаза. Ребята, а уж если вы хоть раз побывали на хишках - все, вы получаете клеймо сумасшедшего чудика на века.
Мне конечно, как-то по фиг. Но все же, поневоле задумаешься - почему? Почему именно это увлечение? Почему все остальное - нормально, а это - нет?
Не потому ли, что все остальное - в рамках существующего мира? А Средиземье - это что-то такое, что не-существует-в-нашей-реальности? Но почему фантазия должна подвергаться гонениям?
И вообще - а где доказательства того, что только наш мир - реален?

Comments

[pandohka.livejournal.com]

Да, наверно, такое отношение из-за того, что это фантастика, выдуманный мир. Я как-то раньше старалась особо не афишировать свою любовь к этому произведению. А теперь думаю: а почему я должна это скрывать? Мне это нравится!И я имею право любить что-то или не любить.
А докозательств реальности только нашего мира-нет. Кто-то писал, что Средиземье - это потусторонний мир. И Толкин его просто описал.

[shimana.livejournal.com]

Ох как ты права и как часто я это на себе испытываю! :(

[balegen.livejournal.com]

Но... это же и наш мир в т.ч.
Хотя от меня шарахались как от чумы, едва я сообщала о своей привязанности. А ну как пырну вилкой? Да-ссссс... За чокнутых держат.:(((((((((( :mad:

[alonvy.livejournal.com]

А я не испытывала на себе подобной реакции (разве что со стороны КАти, которую замучила Средиземьем ;), ну и родителей).. Хотя, может, дело в том, что мне негде было сказать об этом где-нибудь ещё, я если говорила, то люди не понимали и им было всё равно.
Мало того, не заинтересуйся я ВК, то, может, вообще не знала бы о существовании толкинистов.

Да нет, какждый имеет право на любое увлечение.

Насчёт ненормальности - ууу, как я не люблю, когда кто-то из окружающих говорит, что делать то-то, одеваться так-то, думать то-то не нормально! Но это клеймо ставится на многом, что выходит за границы общепринятого, общеодобренного (если есть такое слово ;)).

Но почему фантазия должна подвергаться гонениям?

А какой смысл уделять столько времени фантазии? Зачем заморачиваться о мире, которого не существует? Как можно вообще серьёзно воспринимать НЕ существующий мир? ...и тем более вопринимать его как реальность?
Я думаю, что мысли при осуждении в таком ключе идут. Но это только предположение. ;)

[estellgreydaw.livejournal.com]

Пожалуй, из всех окружающих мое увлечение не понимает только моя мать))) А все остальные воспринимают это как само собой разумеющееся)))

[pandohka.livejournal.com]

Я тоже особо не натыкалась на неготив со стороны других по поводу моего увлечения, наверно из-за того, что говорю о том, что я этим именно увлекаюсь, только близким, заинтересованным людям. А всем остальным - читала, смотрела, мой любимыйй фильм /книга. Говорю только тому, кто сможет меня понять, хотя бы адекватно, если не с личной заинтересованностью. Незаинтересованому ведь все равно...

[andin.livejournal.com]

да :) Только, скорее не потусторонний (чем то ассоциируется с Аидом), а просто - другой. ;)

[andin.livejournal.com]

Вот именно :(

[andin.livejournal.com]

***А ну как пырну вилкой?*** Юв, скорее - мечом! дюралевым ;)

[andin.livejournal.com]

***А какой смысл уделять столько времени фантазии? Зачем заморачиваться о мире, которого не существует? Как можно вообще серьёзно воспринимать НЕ существующий мир? ...и тем более вопринимать его как реальность?
Я думаю, что мысли при осуждении в таком ключе идут. ***
Вот пример: моя мама всю жизнь обожает Алена Делона. И что? Ее кто-то за это осуждает? А ведь звезда французского кинематографа для нее не большая реальность, чем для меня - мир Средиземья. он что, приходит к ней по вечерам на чай с пирожными?

[andin.livejournal.com]

Наверное, тебя окружают толкинисты :)

[andin.livejournal.com]

Не всегда близкие смогут разделить твои увлечения. :(
А вообще - да, я уже давно все подряд об этом не говорю. Зачем?

[vi1varin.livejournal.com]

именно в таком ключе они и идут. говорю это потому, что с некоторых времен Андин меня воспринимает как раз как того, кто реагирует на ее увлечение "неадекватно". и я именно так считаю, точнее не пониаю, почему люди так много времени этому уделяют. как они могут вообще все время думать только об этом и с позиций этого (ВК имеется в виду)? я не против увлечений, и мне как и всем интересны люди, у которых есть увлечения, но когда это действительно всего лишь увлечеие и оно не заменяет собой всю жизнь. а в случае с толкинистами это как раз и происходит.

[vi1varin.livejournal.com]

она его обожает согласись не так как ты героев Средиземья. она им любуется и при этом понимает что он для нее недостижим. кроме того увлечение актерами это совсем не то что увлечение героями. так как теоретически встретится и познакомится с актером и даже закрутить с ним роман все-таки можно. и такие случаи есть, даже среди моих подруг как ты знаешь. а герой фильма/книги - это вымышленный персонаж, поэтому увлечение до безумия им и вызывает такое мягко говоря недоумение!

[andin.livejournal.com]

Наташ, я недавно задумалась: вот КВН. Мы ж даже цитатами из КВН разговариваем. Как это Аня не знает, как зовут ребят из "Уральских пельменей"!!!! А собственно, чем мир КВН для меня и моей повседневной жизни реальнее, чем мир Средиземья? И потом, как раз в моем случае Толкиен - это не вся моя жизнь.

[andin.livejournal.com]

Мама могла закрутить роман с Аленом Делоном? :)
Что касается меня - то это просто мой характер :) неужели ты видишь только увлечение Толкиеном? На втором курсе вся общага знала, что моя любовь - это Брайан Адамс и Мэл Гибсон :)
Меня просто хватает на каждое мое увлечение именно так: это - часть моего мира, Моей реальности. И мне плевать, что по законам физики мир умещается в три измерения. Или сколько там?

[vi1varin.livejournal.com]

это не так! именно что ты говоришь всем подряд об этом! ты просто не замечаешь уже даже этого! не замечаешь того что говоришь (ну ладно, - говориЛА) всем. с некоторых пор ты конечно контролируешь себя и это стало просто увлечением, перешло в разряд "просто увлечений" из разряда "безумных увлечений". ты что не помнишь как всего несколько месяцев назад ты умудрялась любой разговор свести к ВК? не было такого скажешь? может близкие и смогли бы разделить твои увлечения, если бы они не видели какой навязчивой идеей это стало для тебя.
извини конечно что я перешла на личности, просто чтобы не быть голословной я на твоем примере все это рассматриваю, больше не ком.

а вообще странно все это - ты подняла вопрос о том, почему увлечение ВК все считают сумашествием. и вы обсудили это так между собой, т.е. в "узком" кругу "увлекающихся" ВК и пришли к выводу что это не у вас странное увлечение, а просто все вокруг черствые ханжи.
а вопрос остался открытым: и ответ на него по-моему в том, что у вас это переросло рамки просто увлечения и стало чем-то большим и за ним, таким большим, вы иногда перестаете замечать ваших друзей с их пусть маленькими, но для них тоже важными увлечениями. и от этого ваши друзья вас перестают понимать, а точнее просто отказываются это делать :(

а вообще, нужно просто больше общаться не только между собой но и с непосвященными, выбирая темы, интересные всем а не только вам. тогда и взаимопонимае и терпимость будет в отношениях. и это не только увлечений касается а вообще отношений.

[vi1varin.livejournal.com]

мы же про нее в шутку говорим: "как это она не знает кто такой Брекоткин?"
ну я за себя говорю конечно.
а с тобой и ВК все совсем по-другому было. когда кто-то не узнавал Орландо на постере ты чуть ли не за меч хваталась :) т.е. для тебя это все гораздо серьезнее, это по всему видно было.
что касается того что Толкиен для тебя не вся жизнь, то может сейчас уже и не вся, а весной и летом была вся. ты вся там была. неужели ты этого не помнишь уже. сейчас ты возобновила контакты со своими старыми друзьями, и у тебя что-то сдвинулось в пользу общения с более реальными людьми, но мы то говорим о самом тяжелом случае, котоый у тебя например случился весной :)

[vi1varin.livejournal.com]

теоретически могла. он живет хоть и в другой стране и в принадлежит к другому социальному и рофессиональному сословию, но он тем не менее живет в нашем мире а не в Средиземье! так же как и Мел Гибсон и Брайан Адамс! и то что ты в них влюблялась я прекрасно это понимаю, более того, я сама такая же! (Виго - мой герой :))
а Леголас - такого вообще нет на свете! в этом-то вся и разница! неужели ты не понимаешь о чем я?!

[andin.livejournal.com]

Мур :) Я подняла вопрос не в "своем кругу", я спросила всех :) В числе моих френдов не только толкинисты.
Кстати, ты помнишь, как несколько месяцев назад вы сами подбивали меня на такие темы? Начнем говорит, и кто-нибудь: "Ну ведь у тебя же есть Леголас" :) Или "Да, это же не "Властелин колец".
Опять же - мы говорили все это время только о "Властелине"? Наташа, мне кажется, что ты решила: "У нее это - безумное увлечение", и каждую мою фразу на эту тему выделяла особо. И она у тебя шла "одна за две". Не так? Когда мы с тобой засиживались до часу ночи в твоей комнате, я с тобой говорила о "Властелине колец"? Нет, мы именно что обсуждали наши общие увлечения. А сейчас я действительно, контролирую себя. Собственно, даже контролировать не приходится - я просто четко уяснила, что тебе это не интересно. А значит, на эту тему мы больше не говорим.

[andin.livejournal.com]

тот тяжелый случай? Все это время я продолжала поддерживать котакты и со своими старыми ульяновскими друзьями в Москве. За меч я хваталась в шутку. Ты что? Наташа, серьезно, я уверена, что ты именно что воспринимала это несколько гипертрофированно.
Кстати, тот тяжелый случай случился не весной, а зимой. Когда Костя растворился в воздухе. Или тебе было бы лучше, если бы я ныла - "Ах, он ушел, ах, что мне делать?" Так вот, может, это и было бы в реальной плоскости и более понятно, но я должна была забыть все это. И я забыла. Пожалуй, я так или иначе отошла бы от друзей на некоторое время. Мне надо было это пережить. На самом деле я прекрасно осозновала, что "Властиелин колец" для меня тогда именно сыграл роль терапии. Я уже 10 лет искренне и нежно люблю "Властиелина колец". Я и дальше его буду любить - всю жизнь. Для меня мои увлечения - не преходящи. Для меня они - имеют смысл. И мои друзья для меня тоже - имеют смысл. По крайней мере, все эти десять лет я параллельно, поддерживала отношения со всеми моими друзьями. И далеко не все они - толкинисты.

[andin.livejournal.com]

Значит у нас действительно, разные взгляды. Кстати, на втором курсе я обожала еще и Арагорна - книжного героя, даже четко не представляя его внешность. Того Мэла Гибсона, которого я обожаю, тоже нет в реальности. реальный Мэл Гибсон живет со своей женой и семью детьми, у него свои привычки, достоинства и недостатки, о которых я и понятия не имею. Значит, я люблю придуманный образ, героев, которых он играет в кино...не так ли?
А теория - какой от нее толк, от этой теории? С такой надеждой подобное увлечение становится еще более безумным, нет?

[vi1varin.livejournal.com]

1. может ты и спросила всех, но почему-то откликнулись только толкинисты.
2. сначала нам действительно было по приколу и мы подбивали тебя на подобные разговоры, не зная что сами роем себе яму! :) но потом стало уже не смешно :(
3. не так. я так не решила. так и было. и поняла я что так оно и было только сейчас, точнее только тогда когда это стало переходить все грани разумного. а в тот момент все казалось мило и смешно. пока не стало грустно.
4. когда мы стали сидеть у меня в комнате по ночам, это случается не далее как в последний месяц. уже после того как ты стала себя контролировать в отношении ВК (за что я тебе очень благодарна, и думаю что не только я)
5. я не говорила что мне это не интересно. мне оч.понравилась книжка. и фильма - хорошо красиво сделан. но говорить об этом все время, как это было несколько месяцев назад, - у меня просто не хватало ни запала, ни знаний в этой области, ни терпения и сил.

[vi1varin.livejournal.com]

я не подумала о том, что это было терапией. если так - то в самом деле, извини.
но это не меняет того, как все это протекало, согласись?
наверное я бы выдержала твое нытье по Костику, потомучто тут реально можно было посоветовать что-то и что-то сделать, придумать как тебе с ним восстановить отношения или наоборот придумать способы как тебя отвлечь от этого разрыва.

вот видишь, я думаю что это у тебя гипертрофированное увлечение, а ты думаешь что это у меня гипертрофированное восприятие твоего увлечения.
это называется "в своем глазу бревна не видишь".
очень обидно что так происходит. тем более с людьми, отношения с которыми для тебя не безразличны.

[andin.livejournal.com]

Надо спросить у Аньки, как она считает.
Так и было - не субьективно ли? Ну действительно, подвивали, подбивали, подбивали - втискивали в рамки роли, заставляли буквально ее принимать. "Вигго - мой герой" - ау, зачем ты про это начала? 30 страниц собранного по интернету текста - нормально? Пять раз просмотренные "Братва и кольцо" - тоже надо трепение иметь.
И кстати, именно в последний месяц мы практически не сидели, то тебя не было, то у тебя гости были. Наташ, все же, ты свою точку зрения берешь за объективную. Я тебе могу назвать кучу своих увлечений - кроме "Властелина". Ты их не замечаешь? Ты просто выделяешь только одно, только одно единственное, и оно настолько кажется тебе ужасным и непонятным для Тебя!!!! Что именно лишь его ты не можешь принять.
А впрочем, чего говорить? Если ты так для себя решила, тебя мне не переспорить. Главное мы уже выяснили: тебе неприятна эта тема. Я ее больше не затрагиваю. ОК?